美联储的莱尔·布雷纳德谈利率、通货膨胀和加密货币

美联储副主席莱尔·布雷纳德(Lael Brainard)周一与彭博社华盛顿分社社长佩吉·柯林斯(Peggy Collins)进行了问答环节。

以下是他们讨论的文字记录以及其他记者随后提出的问题。文本经过轻微编辑:

柯林斯:我想我们今天早上将从一个关于上周公布的CPI报告的问题开始。报告显示,通胀率正在放缓,所以我想知道:你现在认为在12月的会议上将通胀率下调至类似50个基点的理由多强烈?

布雷纳德:我认为最近的CPI通胀数据表明,也许我们真正关注的核心PCE指标也可能显示出一点点的减少。当我们在本月晚些时候得到10月份的数据时,8月和9月的数据可能从每月0.5下降到0.3,这将是受欢迎的。

我认为通胀数据初步是令人放心的,仅就显示出我一直预期的一些类别的增长放缓而言。

所以如果你把它分开来看,显然,食物和能源 —— 这反映了战争,普京先生,以及一些天气问题。所以我们非常关注这些核心数据。

在核心领域,我们终于开始看到商品通胀开始转好,这与我们看到的运输时间缩短的数据是一致的;例如,汽车半导体的更多供应,二手车的批发价格转好等。

但在服务领域,也就是核心服务领域,住房服务仍然相当强劲。可能要到明年,我们才会开始看到这些新的租赁数字开始渗透到普通住房服务中。

在非住房核心服务方面,你会看到人们把对商品的需求,从非常强劲的需求转移到休闲和酒店,比如餐馆和酒店。

随着时间的推移,他们的工资将变得更加重要,而这正是劳动力供需失衡最严重的地方。我们也开始看到工资系列,无论你看ECI还是每个季度的平均时薪,它们都在下降。

因此,我很高兴接下来谈谈这对政策意味着什么。

降档期

柯林斯:你认为降档期即将到来吗?

布雷纳德:我认为可能很快就会调整到较慢的增长速度。但我认为真正需要强调的是,我们已经做了很多工作,但我们在提高利率和保持克制使通胀率长期下降到2%方面还有更多工作要做。

我们在大约九个月内迅速提高了近四个百分点的利率,并且一直在缩减资产负债表,你可以在财务状况中看到这一点。你可以从通胀预期中看到这一点,通胀预期相当稳定。您可以在对利率敏感的行业中看到它。

但正如我们上次会议所说,可能会出现滞后,这种累积性的紧缩需要一些时间才能体现出来。因此,当我们继续确保有限制地将通胀率逐步降低时,转向一个更加谨慎和更加依赖数据的步伐是有意义的。

峰值利率

柯林斯:鲍威尔主席在最近的新闻发布会上提出的另一件事是,我们将在哪里结束那个峰值。他认为我们最终会达到一个比人们最初想象的更高的峰值。你同意这个观点吗?

布雷纳德:所以这些问题在很大程度上会受到数据流的影响。

委员会的成员将提交他们的新预测。当然,这些预测将反映出关于通货膨胀以及更广泛的劳动力市场活动的数据。但事实是,我们在提高利率方面确实有额外的工作要做,通过以更深思熟虑的速度前进,我们将能够评估更多数据,并能够更好地调整利率路径以降低通胀。

衰退风险

柯林斯:彭博经济预测未来12个月经济衰退的可能性为100%,你对明年年底的失业率有何预测?

布雷纳德:我很难给出确切的预测,因为这是一个非常不寻常的劳动力市场。特别是大流行导致许多人离开了面对面的服务。你看一下招聘数据,你仍然可以在一些面对面的服务中看到相当大数据的招聘,一些企业仍在努力赶上可能适合他们所看到的那种运行率的就业水平。

但实际情况是,随着利率进一步进入限制性区间,金融环境依然紧张,这确实会对需求产生一定的抑制,为了使需求与供应更好地协调一致,你会看到一些重新配置。

现在,相对于失业率,空缺率异常高。这确实说明了我们刚才谈到的这种追赶式招聘的原因。我们有可能会看到更多的职位空缺减少,而不是把重点放在裁员上。但很可能两者都有,所以我们会在未来非常密切地关注劳动力市场和通货膨胀。

加密货币崩溃

柯林斯:你在七月份说过,你还没有看到加密货币与更广泛的金融市场之间的互联互通,这意味着存在系统性风险。鉴于过去一周 FTX发生的事情,你的观点有何改变?

布雷纳德:我认为我的观点没有根本改变。首先,看到散户投资者真的受到这些损失的伤害真的很令人担忧。同样的情况是,尽管有很多炒作,你听说过很多关于这些市场是多么分散、创新和不同的信息。但事实证明,它们高度集中,高度互联,你只是看到了多米诺骨牌效应:一个平台或一家公司的失败蔓延到其他地方。

这加强了确保加密货币金融的必要性,因为它在使投资者面临的风险方面与传统金融没有区别。

但为了让这些平台上的创新真正做出积极的贡献,需要有强大的监管屏障来确保相同的风险受到相同的披露和相同的监管结果。

强势美元

柯林斯:美元的强势带来了多大的风险,溢出效应会不会反过来伤害美国的经济?

布雷纳德:我认为显然存在着复杂的地缘战略风险。世界上大多数经济体都存在着与非常高的通货膨胀有关的风险,而且需要快速紧缩以解决这一问题。这在不同经济体之间产生了溢出效应,你在金融市场的反应中也看到了这一点。

在高度不确定、高波动性的环境中,需要快速调整。这有时会使核心融资市场的流动性紧张,有时也会揭示一些隐藏的杠杆,而这些杠杆可能对其他市场参与者,甚至在某些情况下,对监管机构来说并不那么明显。

因此,我们非常关注潜在的溢出效应。我们高度认识到,在一个许多大型中央银行或中央银行和大型司法管辖区同时收紧的世界里,这比其各部分的总和还要大。

就美国而言,它加强了我们正在做的紧缩政策,因为我们不仅看到它最终减少了对我们产品的需求,而且我们还看到它通过紧缩的金融条件和美元的外溢效应。

但对其他国家来说,溢出效应可能也会带来一些真正的风险。例如,你刚才提到的那些商品进口国,或者那些在贸易平衡和资产与负债错配方面都面临汇率风险的国家。所以我们在密切关注,对潜在的全球风险保持高度警惕。

企业利润

柯林斯:你最近提到了公司的利润率和加价。利润率的下降空间有多大,这是否有助于降低通胀?

布雷纳德:数据并不全面,但在零售业,你可以看看零售业的利润率,相对于零售活动中工资的增长幅度。你也可以看一下加价,以及它与库存销售比的比较。

因此,通常情况下,随着库存销售比的上升,你实际上会预期更多的竞争压力会开始降低这些加成。在消费者对价格敏感的情况下尤其如此。这一过程首先导致零售加成非常高,在某些情况下是该行业平均时薪增幅的许多倍,现在库存/销售比率正在改善,并恢复到大流行前的水平,在某些情况下甚至超过了这一水平。

看到标价回落的速度很慢,但这是你在这个周期的这个点上所期望的一个过程。所以我当然会密切关注这个问题。当然,这将有助于这些部门的通货紧缩。

美联储的信誉

柯林斯:谈到美联储的信誉,无论是在抗通胀方面的表现,还是与一些高级官员披露的交易活动有关的情况,你认为过去几年美联储的信誉受到了多大的损害?

布雷纳德:我认为,首先在我们的规则不够明确的情况下,或者董事会的规则与储备银行的规则不一致的情况下,即使我们都是FOMC成员,我们也采取了非常迅速的行动来使这些规则保持一致,我们还在储备银行建立了道德程序,可以更快地发现这些问题并发挥领导作用。

所以至关重要的是,我们明白我们是为美国公众服务的,我们必须与美国公众建立信任,而且在这些违规事件之后我们有一些工作要做。我们非常致力于继续加强对美联储的信任,我认为这不仅涉及我们的规则,也涉及我们的政策制定。

劳动力市场

柯林斯:2020年8月,美联储提出了一个新框架,其中包括寻求广泛和包容性就业的承诺。鉴于美联储面临如此大的降通胀压力,兑现这一承诺有多难?

布雷纳德:对广泛和包容性就业的关注,确实是我们工作的核心。因此,如果你现在看,这是一个就业的复苏,你会看到的是,失业率实际上回到了大流行病之前的水平。人口群体、种族和民族群体的就业结果实际上与大流行前的情况相当相似。当然,在这个非常漫长的恢复过程中,黑人工人和西班牙裔工人的就业状况得到了很大的改善。

就未来而言,我希望这些群体能继续取得进展。我们在大流行病之前看到的那些差异,今天也很明显。但同样,那是在发生了一些真正重要的改进之后。

我们看到的其他事情是,正如我之前指出的,有很多人离开了休闲和酒店业。个人服务领域仍然是一个我认为更难吸引人们回来的领域。

而早期退休人员是一个巨大的新现象,我们失去了大量原本应该工作的劳动力,所以我们非常关注这一点。

但我们的任务,我们的框架,我们的方法,在很大程度上是围绕将通胀预期固定在2%。我想你们已经看到,我们已经在这方面做出了努力。事实上,通胀预期已经被固定下来,这是非常重要的。

我们已经表现出降低通胀的坚定决心。我认为我们将继续采取必要措施,同时也会非常注意劳动力市场的情况。

提前退休人员

柯林斯:你认为那些提前退休的人会回来吗?

布雷纳德:在不同的人口群体之间,这似乎确实有一定的相关性。你看到一些提前退休的人更集中在白人工人和受过大学教育的工人中。我不知道是否真的能告诉大家他们是否有可能回来。

但可以肯定的是,当我们考虑解决不平衡时,重要的不平衡之一是劳动力需求和劳动力供应,特别是在一些面对面的服务领域。因此,看到工人回归将是件好事,这当然是最好的结果。如果我们没有看到这一点,很明显,你需要在需求方面进行限制,以使其与减少的供应相一致。

支点即将到来?

柯林斯:当你展望明年时,如果美联储真的像华尔街一些人认为的那样在明年的某个时候扭转方向并降息,你会感到惊讶吗?

布雷纳德:我认为我们在上次会议上谈到的,即考虑到正在进行的累计紧缩幅度,以及紧缩和金融条件流向活动和通胀的滞后性。

我认为,通过以更审慎的步伐前进,我们实际上能够看到累积的紧缩是如何进行的,以及有多少额外的紧缩。你知道,随着我们进入限制性领域或进一步进入限制性领域,风险变得更加两面性。

在这种环境下,能够在我们前进的过程中考虑数据真的很有价值,因此,这应该使我们能够移动到一个限制性的水平,该水平适合在一段时间内使通货膨胀率下降。这条路到底是什么样子的,我认为现在真的很难说。

但我认为,它会更好地平衡这些风险 ,因为它能够考虑更多的数据。

疫情的影响

柯林斯:疫情如何改变了你?

疫情给美国,甚至全世界的家庭和工作人员带来了很多悲剧和心痛。我们仍然看到一些这样的情况,就人们愿意回到一些在大流行期间非常艰难的工作前线的工作来说 —— 你想想卫生保健,一般来说面对面的服务,那些真的是非常繁重和有压力的工作。

但另一方面,我们也了解到,我们可以以一种远程技术实现的方式做很多事情,而且是有效的、富有成效的。我们远程完成了所有操作,这是一件了不起的事情。如果你提前六个月问我,你会有信心吗,我会说绝对没有。

我认为在大流行和工作之间,可能会重新考虑成本节约与弹性,公司正在重新配置供应链以考虑到这些事情。因此,我希望其中的一些变化将实际导致一个更加灵活的经济向前发展。

劳动力囤积

柯林斯:你是否介意在提问时说出你的名字和所属单位,以便副主席知道?

Chris Rugaber:当然,嗨。美联社的Chris Rugaber。你提到在休闲和酒店业等领域有可能出现追赶式招聘。我想也有很多轶事,包括在《白皮书》中关于潜在的劳动力囤积。这两个因素结合起来,是否有可能创造出比你希望看到的更多的劳动力需求,因此,即使经济增长稍有放缓,也可能带来更大的工资压力?

布雷纳德:关于追赶招聘和劳动力囤积的故事,如果你看看最近的一些招聘数据,它看起来确实像是那些追赶领域最强劲的招聘。但这实际上是一个部门的故事,而不是一个总需求的整体故事。你看看就业补偿指数,这可能是最广泛的衡量标准,它实际上已经下降了很多,从今年上半年的大约6%到第三季度的大约4.3%。

这是我们在平均时薪中看到的类似变化。我认为它从今年上半年的约4.7下降到10月前三个月的约3.9。这确实意味着总体上降温并减轻工资压力,我认为重要的是要记住工资实际上并没有跟上通货膨胀。总体而言,实际收入实际上下降了,尽管工资水平高于与2%通胀相关联的运行率相一致的水平。

双重任务

柯林斯:来自彭博社的Craig Torres。

Craig Torres:副主席,当通货膨胀开始下降,如果失业率开始上升,要有什么样的耐心?通货膨胀是一个滞后的指标。如果通胀趋向于3左右,如果劳动力市场陷入困境,你会拿出多少耐心让通胀率回到2 ?

布雷纳德:我们有一个2%的通胀目标,这是我们的货币政策旨在实现的,同时也是一个最大的就业目标。所以你知道,随着我们向前发展,我们进入更加严格或进一步严格的领域,风险将变得更加两面性,所以我们要平衡这些因素。

但你知道,我们非常专注于实现我们2%的通胀目标,保持围绕这一目标的通胀预期是非常重要的。因此,当我们向前推进的时候,在持续的基础上达到平衡所需要的适当的克制水平是什么?

全球加息

Rachel Siegel:副主席布雷纳德,华盛顿邮报的Rachel Siegel。你能不能告诉我们未来一年的时间表是什么样子的,如果你谈到累计紧缩,其中有多少是来自联邦基金利率,而不是来自世界上其他央行的紧缩?

布雷纳德:是的,所以不同的人会有不同的想法。当我想到累积紧缩时,我真正想到的是金融状况,因为是金融状况将其传递给可能在借款的公司或家庭的决策。

最清晰的解读也许是国债收益率曲线。如果你只是看一下,基本上,我们已经看到整个曲线从1年到10年的实际价值超过1%。因此,在9个月的时间里,这是一个很大的转变,这是对累积紧缩的一种思考方式。当然,这不仅考虑到了我们在国内的行动,还考虑到了国外金融状况的潜在溢出效应。

如果你考虑一下住房部门,这就是我们可以立即看到的地方。住宅投资已经迅速下降,以应对高得多的利率。但是,如果你考虑到家庭正在做的其他一些决定,也许对利率不太敏感,可能需要更多的时间。

因此,这真的将再次成为一种仔细观察数据的练习,并试图评估有多少限制,有多少额外的限制是必要的,并维持多长时间,这些都是摆在我们面前的各种判断。

反对的声音

柯林斯:我想我们可能还有一两个问题。Howard?

Howard Schneider:路透社的Howard Schneider。感谢您来到这里并回答问题。美联储在这次创纪录的货币政策转变中,只有一个人提出异议。我想知道,你是否认为这是系统的一个优势,没有更多关于这个问题的公开讨论,要做到这一点有多难?

布雷纳德:嗯,我确实认为委员会成员之间有非常强烈的共识,即需要表现出决心,需要将通胀预期保持在2%,并阻止高通胀根深蒂固。因此,我认为这反映在对迄今为止发生的快速、累积紧缩的强烈支持中,同样,在缩减资产负债表的同时,几乎有4个百分点的紧缩,时间约为九个月。

政策滞后

柯林斯:最后一个问题。Edward ?

彭博社的Edward Harrison:有传闻说,租金的价格水平变化正在下降。但这并不一定反映在我们看到的数据中,比如说CPI。你如何看待这个问题,考虑到未来,就货币紧缩的效果的滞后性而言?

布雷纳德:所以住房服务真的很重要。它在CPI中特别重要,但在PCE通胀中也很重要,就一个普通家庭每个月在住房服务上花多少钱而言,它真的很重要。它确实是一项大的支出,通常是许多家庭的单一最大支出项目,而且非常突出。

从数据来看,累积的紧缩已经在很短的时间内表现为抵押贷款利率的大幅上升。你可以在房价上看到这一点,全国的房价一直在快速上涨。现在的大多数指标都显示,他们充其量是在趋平,在某些情况下甚至在下降。当然,在美国的一些地区,房价正在下跌。

这如何转化为租金定价?如果你看看新租赁的新租金,我们实际上看到这些指数在下降。但就续租而言,它们实际上可能仍在追赶市场。那么我们在通胀指标中看到了什么呢?它实际上是不同住房服务的集合。

因此,我们正在非常密切地跟踪这些,因为它们会让我们了解何时可能达到峰值。考虑到这些抵消力量,通货膨胀系列中的住房服务不太可能在明年之前达到峰值。

柯林斯:布雷纳德副主席,非常感谢您慷慨地抽出时间来到这里,回答我们今天的问题。